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标题: [原创] 驳“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国” [打印本页]

作者: 851106 时间: 2010-8-17 11:40 标题: 驳“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”

一直以来，SIS都是卧虎藏龙，大神辈出，而且版规极严，动辄删号，所以出于一半是怕自己见识不够怡笑大方，一半是怕违法版规扣分删号，本菜鸟一直只是小心翼翼的跟帖而没有怎么发过文章，可今天看了一篇帖子“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”实在有些话不吐不快，就花了点时间写了个帖子，反驳一下，第一次发帖，有什么不对的地方还请版主多包含。
原文：http://67.220.92.017/forum/thread-3285704-1-1.html

作者的看法实在不能苟同。
首先第一条，“美国是一个世界性国家”，现在的世界是一个开放性的世界，绝大多数国家都敞开国门欢迎别国人士进入。哪个国家不能称为是世界性的国家？要是按作者的说法，我认为不该称美国为一个世界性国家，而应该称为一个杂种国家。至于什么作者提的什么“美国的意志应该就是世界的意志”这种话，我只想说一句，不要把美国少数人的意志，强加到整个世界将近70亿人的头上！
而且作者这句话如果敢拿到美国的亲密盟友集合地的欧洲去，会怎么样呢？我想至少也是要扣上一个新纳粹主义的帽子吧？
第二条，“美国是一个民主体制国家”从这个开头上倒是没什么，美国宪法上也大概就是这么写的。关键是最后一句：“美国的民主思想是集世界民主思想之大成，美国的民主代表了世界的民主”，所谓民主，浅言之就是绝大多数的人民当家作主，作者的这个论断得到全世界人民的认可了吗？如果没有的话，那么我只能认为作者所说的这个民主是作者的一家之言，或者都不能得到美国大多数人的认可，民主一说在作者这里变成了伪民主，假民主。
其实，说起来，美国的这个民主政治甚至还不如一些欧洲小国搞得好，比如瑞士。建议作者在放出类似言论的时候还是先学习一下其他国家的政治体制吧！
至于第三条，“美国是一个思想、言论和宗教信仰自由的国家”，这个嘛，请作者查阅一下911后美国颁布的一些关于监视人民上网通讯的法案，作者大概就不会这么理直气壮了；
关于第四条，“美国是一个经济最发达的国家”这个是无可争议的。
可是作者接下来的话就让任何一个明眼人无法接受了，或者也可以这么说“它的经济的好坏直接影响着全世界的经济”说得没错，这次的金融危机不就是伟大的美国经济引起的嘛，世界各国确实对它感激不禁呐，到现在还每天都会有人亲切的问候美国人民的女性亲属，来祝愿她们的性生活更加和谐。至于作者说得“大量的资金输入欠发达国家”，说得也没错啊，可是大量附带政治条件的所谓经济援助输入那些欠发达国家后，那些国家似乎没有一个发展的像个样子的，该暴乱的暴乱，该内战的内战。不过，这一定是那些国家的该死的暴民没有领会伟大的美国人民悲天悯人的意志，绝不是美国挑拨离间，从中渔利造成的，绝不是！相反，某些拿到中国无附加条件援助的国家，虽然平定了内乱，发展了经济，可是没有美国干爹的光辉思想的指导，它们是不会长久滴，没有美国的认可，就算是国泰民安哪也绝对是不合人权滴！
至于第五，六条这确实是事实，在发展科学技术和培育人才方面，美国确实值得其他国家借鉴学习，特别是值得我们中国借鉴学习！
第七条，“美国是一个军事最强大的国家”，这句话没错，美国确实是现在世界上唯一的军事超级大国，无可争议。但是美国保持强大军力的目的是不是维持世界和平，这就要用事实来说话了。
至于作者下面说的科索沃战争，海湾战争，阿富汗战争、伊拉克战争这些作者口中美国民众都越来越不相信的所谓的“正义的战争”，我只想说，世界人们的眼睛都还没瞎，这些“正义的战争”发生地的人民也都会真诚的感谢作者，感谢美国的，上千万枉死的亡灵也会感谢美国，感谢作者的。至于作者那个中国应该感激美国的论调根本不值得驳斥，作者随便上网一搜就可以看到无数的有理有据的批判性发言，我在这里也就不再拾人牙慧了。
最后，对于张教授，虽然他有时候给人感觉说话条理性不强，而且有时辞不达意，但是他却是个让人很佩服的将军，一个合格的军人，至少他敢说！至少人家还把自己当成一个中国人，当成一个中国军人！至少他还有中国人的血性！至少他从不对国际霸权主义露出哪怕半点卑躬屈膝的样子！仅仅这一点就比那些数典忘祖，出卖良心，吹捧美化侵略霸权的人强一千倍，一万倍！更何况，张教授还是中国预测战争爆发最准确的一个人，因为他会从战争的本质出发来进行预测，这根本是那些只看表象的所谓的军事专家所不能比的。再说人家也没提什么消灭美国之类的话，有脑子的人都知道这是不可能的，人家仅仅反对的是霸权主义，单边政策而已，其实这也是在强调民主。
另外，SIS论坛军版是个开放的论坛，任何人都可以自由的发表自己的观点，我很喜欢这一点，请“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”这篇文章的作者，好好看看关于你的文章回复，跟论坛的朋友好好交流一下，再多看看新闻，多思考思考，了解一下在作者你的眼里完美无瑕的美国在别人的眼里是个什么样子。让大家都来说说，这才是真正的民主。

[ 本帖最后由 851106 于 2010-8-17 12:05 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2010-8-17 11:49

人家老张不过是在推销新书
所以写一个吸引眼球的后记来做宣传
大家激动什么……

作者: 851106 时间: 2010-8-17 12:11

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-8-17 11:49 发表
人家老张不过是在推销新书
所以写一个吸引眼球的后记来做宣传
大家激动什么……

其实我倒不是对老张的这书有什么正面或者负面的看法，
书写的好不好，或者别人怎么看张召中这个人，喜欢不喜欢咱们管不着，也懒得管。
主要是那篇文章的作者拿着这本书当个幌子，来用力鼓吹美化美国，这让我有点受不了，所以才写这么个可以说是跑题的文章来驳一驳着跑题的帖子。

作者: LXCH-KING 时间: 2010-8-17 12:21

各抒己见，你可以在色中色上说，人家也可以在仰视说，你有能力你也上仰视。

作者: xq_8686 时间: 2010-8-17 12:23

张教授，在电视台说话有些个人的情绪在哪里，可以理解。

作者: buliesi 时间: 2010-8-17 12:33

引用:

原帖由 851106 于 2010-8-17 12:11 发表

其实我倒不是对老张的这书有什么正面或者负面的看法，
书写的好不好，或者别人怎么看张召中这个人，喜欢不喜欢咱们管不着，也懒得管。
主要是那篇文章的作者拿着这本书当个幌子，来用力鼓吹美化美国，这让我有点 ...

有人觉得国外的月亮就是圆的，中国的月亮就是方的
中国警察抓偷拍自己粗暴执法的人是要被抗议的，美国警察因为被人偷拍了粗暴执法抓人是“民主”的体现
你对这种废柴有什么办法？
坚持自己的原则就是了
我的信仰是——中国人自己的问题，中国人自己解决，不论好坏、不论成功，轮不到外国人插手

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-8-17 12:34 编辑 ]

作者: 加农炮的炮 时间: 2010-8-17 12:52

如果军方能够多有一些张召忠这样的将军就好了

作者: ievacn00 时间: 2010-8-17 12:53

想想当年，中美海底光缆断了多久，天涯上一大票天天“揭露社会真相”的“国内人士”就消失了多久，就能知道猪油党和愤愤都是一样的，谁也不比谁高贵

作者: fridgejug 时间: 2010-8-17 12:56

呵呵，也就是说，某些人是选择性的去看咯

喜欢美国者，只选看美国好的一面。当然，无论哪个国家不都也有美好的一面嘛！只不过他们同时也选择性的不去看糟糕的一面罢了

同样，整天指责中国这不好那不好的家伙，不也同样选择性的把中国变革进步奋发的一面从他的有色眼镜里过滤掉嘛...

作者: byyx002 时间: 2010-8-17 13:13

美国意志就是世界意志？！啥时候美国成了世界的宗主国了？还是说联合国是美国开的（好像确实差不多吧，呵呵）？呵呵，美国民主？这句话在下确实不敢苟同，种族歧视最严重的国家之一就有美国，这还能说民主？太逗乐了吧！也许对白种人是民主的吧，呵呵。奥巴马当总统了并不意味着美国人没有了种族歧视。美国是一个军事最强大的国家，有道理，说的也没错，但是如果真打起来了也未见得谁怕谁呢，美国未见得敢跟中国开战，美国所有的一切举动更大的可能性是在试探而已，真的打起来了最终的结局一个引发世界大战大家一起玩完，一个就是小打小闹的碰两下就完了。或者说就算别的国家不掺和进来，只是美国和中国死磕（虽然这种情况不太可能）美国就算能胜也只可能是惨胜而已，最后中国完了他美国智能沦为二三流的国家了。一点胡乱发言的议论，大家一笑而过啊，呵呵

作者: wentianto 时间: 2010-8-17 13:34

张召忠就是一口炮党，真上战场能把丫儿吓得湿了~

作者: liuchan026 时间: 2010-8-17 14:11

一个无休止的发动战争的国家是要经历惨痛失败教训的。我们不会忘记当年的德国人发动的战争，我们也不会忘记德国的曾经被分裂。美国人难道不应该吸取教训？

[ 本帖最后由 liuchan026 于 2010-8-17 14:13 编辑 ]

作者: wentianto 时间: 2010-8-17 14:13 标题: 回复 12楼的帖子

战争是为经济服务，为政治的延续~同学，打仗不是为了好玩的

作者: evamingguang 时间: 2010-8-17 14:16

张就是个说客，图在电视上过最瘾，娱乐观众！何必和他较真

作者: wentianto 时间: 2010-8-17 14:20 标题: 回复 14楼的帖子

其实他和文盲赵半山是一路货色，确实没必要计较~

作者: 1d2m 时间: 2010-8-17 15:04

仁者见仁，智者见智。不必太在意，说实话，我挺喜欢他张绍中的。

作者: wentianto 时间: 2010-8-17 15:10 标题: 回复 16楼的帖子

像便便的福娃也有人喜欢，这位兄弟不用解释~

作者: z19hm85 时间: 2010-8-17 16:06

英雄你着相了。战略忽悠局，大幻真人张的话你也信。哎科普下去百度吧。你会有更加惊人的发现滴。

作者: 1234678 时间: 2010-8-17 16:32

楼主说得太有道理了，刚才看了那篇所谓的文章，完全是洋鬼子的杰作，站着说话不腰痛，什么美国的民主就是全世界的民主，美国的意志就是全世界的意志，居然还有人这样说，不单是我们笑掉大牙，我看美国人都要笑掉大牙，看看美国国内的种族岐视、贫民窟，就知道美国的虚伪，看看次贷危机爆发的真相，就知道美国完全是一个骗子国家，一个建立在全世界人民辛苦劳动基础上的消费国家，一个不折不扣的寄生虫国家。

楼主的辨驳，有理有据，值得我辈学习。

作者: 基督山伯爵727 时间: 2010-8-17 18:49

感觉张就是部队对媒体或是对外的一个发言人。现在不都流行所谓的新闻发言人吗，张就是。军队除了张对外出点书其他人的著作就很少了，戴估计是另一个另类别忘了他可是校级，他的一些言论和观点以国内的可能完全可能将他冷藏或是让他退役。国内可能是让他是不少国内所谓的“鹰派”有所共鸣。他们讲的和写的都是国内审核过的。所以部队现在到底怎么想的绝对是个未知数。他俩就是两大忽悠，国家可以通过对他俩言论的评论估计社会的一些想法而已。你看他俩说的有几句国家认真听的，他讲他的国家干国家的。军事家只有在通过战争才能成才。和平时期的军事家到真正的战争时期基本都只能算是2流的了。远的不说近代的那些拍的上号军事家有几个是学者型，都是枪林弹雨中滚出来的。

作者: jx4177 时间: 2010-8-17 19:13

引用:

原帖由 1234678 于 2010-8-17 16:32 发表
楼主说得太有道理了，刚才看了那篇所谓的文章，完全是洋鬼子的杰作，站着说话不腰痛，什么美国的民主就是全世界的民主，美国的意志就是全世界的意志，居然还有人这样说，不单是我们笑掉大牙，我看美国人都要笑掉大牙，看看美国国内的种族岐视、贫民窟，就知道美国的虚伪，看看次贷危机爆发的真相，就知道美国完全是一个骗子国家，一个建立在全世界人民辛苦劳动基础上的消费国家，一个不折不扣的寄生虫国家。

楼主的辨驳，有理有据，值得我辈学习。

假如一个只占全人类5%人口的国家能贡献出70%的诺贝尔获奖者，至少作为我个人，还真不介意这样的国家多几个，人类发展快一点。

作者: icon1219 时间: 2010-8-17 19:39

这个占全人类5%人口的国家占了全世界百分之多少的资源呢？
这样的国家还是少点好，不然除了这5%的人，其他的人都别过日子了

作者: zei258 时间: 2010-8-17 19:49

消灭美国是得靠时间的现在还没有那个实力啊

作者: wolffoxs 时间: 2010-8-17 20:06

【张召忠张口闭口就是战争】，没听说过，在中央电视台里张教授倒是张口闭口就是【美军那是相当的强大啊】。感觉如果美军来了，第一个吓得尿裤子的非他莫属。

作者: lcx8888 时间: 2010-8-17 20:29

老张和CCTV7的那几个军方背景的的嘉宾明显就是出来搞大忽悠的，没想到我们普通观众反倒是不知深浅，信以为真了

作者: chenxichenxi 时间: 2010-8-17 21:26

呵呵，理解，和平年代要做好战争的准备。这个是古训了。任何忽视的人和国家，都会付出惨重的代价

作者: baibai_tao 时间: 2010-8-17 21:36

这世界上观点多了去了
还有人主张退回原始主义社会呢。
一笑了之啦。

作者: squarrel 时间: 2010-8-17 21:57

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-17 19:13 发表

假如一个只占全人类5%人口的国家能贡献出70%的诺贝尔获奖者，至少作为我个人，还真不介意这样的国家多几个，人类发展快一点。

你也不看看所谓的诺贝尔奖是为谁服务的，连达赖都能得和平奖，你指望人家是真真正正的喂世界人民服务啊！LS的这么说要不就是天真的可以，要不就是选择性失明的所谓的WANG TE。老实说SIS论坛的言论涉及面还真广，有什么说什么，大家各抒己见这很好。但是看到了某些帖子脑残的不行的言论，实在觉得验证了一句话：“民主的土壤，有时候会结出荒谬的果子“

作者: leepen 时间: 2010-8-17 22:08

呵呵，还是看凤凰卫视的军情观察室吧，CCTV的没多少有价值的东西，张召忠我觉得只是一个纸上谈兵之辈而已，他更像是一个演员！

作者: jx4177 时间: 2010-8-18 06:39

引用:

原帖由 squarrel 于 2010-8-17 21:57 发表

你也不看看所谓的诺贝尔奖是为谁服务的，连达赖都能得和平奖，你指望人家是真真正正的喂世界人民服务啊！LS的这么说要不就是天真的可以，要不就是选择性失明的所谓的WANG TE。老实说SIS论坛的言论涉及面还真广，有什么说什么，大家各抒己见这很好。但是看到了某些帖子脑残的不行的言论，实在觉得验证了一句话：“民主的土壤，有时候会结出荒谬的果子“

笑话，你说诺贝尔奖是为谁服务？
难道诺贝尔奖是美国政府设立的？
别老用苏联流传下来的阶级论分析问题，那是上个世纪的思维了。
民主的土壤会结出荒谬的果子，总比专制的土壤饿死人要好得多。

作者: jx4177 时间: 2010-8-18 06:41

引用:

原帖由 squarrel 于 2010-8-17 21:57 发表

你也不看看所谓的诺贝尔奖是为谁服务的，连达赖都能得和平奖，你指望人家是真真正正的喂世界人民服务啊！LS的这么说要不就是天真的可以，要不就是选择性失明的所谓的WANG TE。老实说SIS论坛的言论涉及面还真广，有什么说什么，大家各抒己见这很好。但是看到了某些帖子脑残的不行的言论，实在觉得验证了一句话：“民主的土壤，有时候会结出荒谬的果子“

看你在SIS这个国外的论坛上发言还习惯性的用拼音代替某些词，就知道没有民主的土壤会有什么样的结果———就是连话都不敢直着说。

作者: jx4177 时间: 2010-8-18 06:44

引用:

原帖由 icon1219 于 2010-8-17 19:39 发表
这个占全人类5%人口的国家占了全世界百分之多少的资源呢？
这样的国家还是少点好，不然除了这5%的人，其他的人都别过日子了

别忘记我反驳的是别人的“美国是寄生虫”理论。
你说他搞创新要占据多资源，这根本不用反驳，哪怕是在中国，搞创新的人其收入会和普通工人一样？

作者: ampm1 时间: 2010-8-18 08:06

百花齐放百家争鸣，人家说这个，是国家安排的，转移国人内部目光。如同当年日本政府转移国内矛盾一样。现在的专家言论，谁不当他是放屁。打仗受罪的是人民，关键是有好日子过。至于什么别的，高层次的，全扯淡。只是可惜人间难得有桃花源。不过说真的，美国不完美，中国缺陷更多些。这个是不争的事实！

作者: pony009 时间: 2010-8-18 08:28

其实张教授不过是中国军方的一个口舌而已。一方面要通过他表达军界对一些问题的看法，另一方面也有信息战的成分。

作者: buliesi 时间: 2010-8-18 09:17

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-18 06:39 发表

笑话，你说诺贝尔奖是为谁服务？
难道诺贝尔奖是美国政府设立的？
别老用苏联流传下来的阶级论分析问题，那是上个世纪的思维了。
民主的土壤会结出荒谬的果子，总比专制的土壤饿死人要好得多。

如果连奥巴马都能得到和平奖
很难说和平奖是站在绝对公正的立场上~

作者: buliesi 时间: 2010-8-18 09:20

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-18 06:41 发表

看你在SIS这个国外的论坛上发言还习惯性的用拼音代替某些词，就知道没有民主的土壤会有什么样的结果———就是连话都不敢直着说。

他用的拼音是WANGTE
这个好像和敏感词无关
应该是其他原因，譬如他常常呆的论坛禁止吵架（管理员会把容易吵架的词设禁止使用）
一般用ZHENGFU、GONGCHANDANG之类的才是违禁词
这个可能是你想太多了……

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-8-18 09:27 编辑 ]

作者: wzx565656 时间: 2010-8-18 09:50

美国这个国家实际上是一个介于军事、能源和金融企业巨头的结合体，这三部分的利益平衡保证了这个国家的正常运转，而各个利益集团的行为动机则决定了美国的国家行为走向，例如克林顿代表着金融，所以他在任期间要打伊拉克，从而使中东的局势有利于金融企业的经验行为；布什代表着能源集团的利益；奥巴马代表着军事，也就是军火商，一旦他们的利益无法获得满足的时候，就会用战争来获取。至于会不会跟我们中国开战，那就要看战争后利益会不会得到满足了。所以说利益才是战争的目的，至于是不是能使美国称霸世界，我觉得对美国来说不是最重要的。

作者: jx4177 时间: 2010-8-18 10:46

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-8-18 09:17 发表

如果连奥巴马都能得到和平奖
很难说和平奖是站在绝对公正的立场上~

你可以说给奥巴马和平奖是轻率、未经深思熟虑或者评委的价值观更倾向于他。
但所谓的公正与否，恐怕更应该从评奖的步骤或者机制上衡量，譬如你说评委会收受美国的巨额资助以影响评选结果等等。

作者: fridgejug 时间: 2010-8-18 12:04

我汗，这跳跃可够不小的了，从张召忠跳到了诺贝尔，从达赖又跳到奥巴马...

轻率也罢，未经深思熟虑也罢，评委会收受美国的巨额资助以影响评选结果也罢，都跟咱们楼主这标题已经离题万丈了啊

楼上诸位达人们，请各位都快回到正常的火星轨道来，咱们这楼讨论的是【驳“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”】的内容

诺贝尔是否公正或达赖和奥巴马是否该得诺贝尔和平奖，咱另开新帖议论吧

作者: wentianto 时间: 2010-8-18 12:47 标题: 回复 39楼的帖子

纯洁的北欧不知道毛黑子居然这么无耻，要不然也不会发完和平奖就后悔了~

作者: 尼奥偶然 时间: 2010-8-18 13:12

张召忠这厮也就是脸熟，在电视上频频亮相，其实肚子里还真是没太多东西！

作者: kingswords 时间: 2010-8-18 13:17

打是一个国家的战略，怎么可能轻启战端，张应该就是类似于智囊，把政府或者说军方的态度透过媒体传播出去，这也是和美国人学的。

作者: buliesi 时间: 2010-8-18 14:22

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-8-18 10:46 发表

你可以说给奥巴马和平奖是轻率、未经深思熟虑或者评委的价值观更倾向于他。
但所谓的公正与否，恐怕更应该从评奖的步骤或者机制上衡量，譬如你说评委会收受美国的巨额资助以影响评选结果等等。

嗯，我只是想说诺贝尔奖不能说绝对公正
仅此而已
不认为有决定公正的——只要是人类的组织

作者: 沸洋洋 时间: 2010-8-18 16:35

使我想起了鲁迅的一句话：友邦人士莫名惊诧，长此以往国将不国。我想说的是，如果一个连愤青都产生不了的国家，这样的国家没有前途。现在中国有一种文化界的倾向，那就是“贬鲁褒胡”。鲁，既是鲁迅；胡，既是胡适也。建议大家对比着看鲁迅的文章和胡适的文章，你会了解现在中国大陆人民的精神状态是在上升还是在下降。

作者: lcx8888 时间: 2010-8-18 16:46

42楼说得对，老张和另一位罗援少将看来都属于替军方发声的，CCTV7的军事节目，没有军方的审查和声音是不可能的

作者: jeerda 时间: 2010-8-18 17:01

中国人自己的问题，中国人自己解决，不论好坏、不论成功，轮不到外国人插手

楼主的这个观点，本人很有同感。某些人就是墙头草，看见哪方一时的强大，就倒向那方。往丑了说，要是抗日时期，那些人给鬼子吹锣打鼓那是必须的。美国帮过阿富汗，帮过伊拉克，可是美国在这些国家留下的是什么呢，我相信有明知的地球人都知道。现在，美国开始帮越南，印尼，菲律宾了，无非一个目的，就是想在南海问题上周边孤立中国，但是希望南亚这些国家领导人的眼光要放长远，毕竟美国不在亚洲板块，万一开战了，战争对美国本土的影响和我们亚洲的影响孰轻孰重这一点是明摆着的。美国自己也是好了伤疤忘了疼，没记性。
美国现在的强大，也不完完全全是美国人自己的功劳，一定程度上要感谢希特勒，是这个极端纳粹分子留下的科学家（当时世界上的绝对精英人才）帮助现代美国创造了大量的财富。

所以我们中国也不能只顾着发展经济，其实人才才是最最重要的。所有的财富都是由人来创造的。

[ 本帖最后由 jeerda 于 2010-8-18 17:04 编辑 ]

作者: shshfen 时间: 2010-8-18 17:09

美国现在频频在中国家门口挑起事端，目的只有一个就是想遏制中国的崛起，保持它世界独一无二的“老大”身份。想在全球自由游走，想在任何一个国家可以自由发表言论，自由支配别的国家的意愿，充分起到一个世界警察，一个救世主的形象。这些都是和美国这个民族的种性分不开的。放到现代就要看中国了，老一辈美国人在中国没有讨到任何的便宜，现代的中国人更不能丢脸。

作者: fffg 时间: 2010-8-19 08:21

老张说话只是提醒我们准备好，别被人家的糖衣炮弹迷惑了，别被美国消灭了。中国还没那个心思去消灭美国，只想过好自己的日子，但是人家就是瞧这大家伙害怕，就想把你搞垮。

作者: tea0405 时间: 2010-8-19 09:57

简单一句，冲出亚洲，走向世界。没有时刻的战争准备，怎么死的都不知道。

作者: fireman1008 时间: 2010-8-19 10:01

楼主写的不错,但我不喜欢老张.原因如下:第一,老张不算什么将军.别以为戴上个星,就真的是将军了.老张不会打仗,是个玩嘴皮子的;第二,老张对于现代战争的理解不够深入,常常胡说八道,有些误人子弟.要是按照他说的打仗,估计大家都要完蛋了.

作者: knight1302 时间: 2010-8-19 10:11

最看不起那些崇洋媚外的东西,老美放个屁都是香的,自己国家强硬一点就是不民主,这些年来我国其实最缺的就是斗争的精神,现在总算有了几个强硬派的将军了,这是中国之福

作者: mcd1972 时间: 2010-8-20 01:56

说点什么吧？实在是看不惯，第一，张绍忠是军人，军人不言战，你想让他做什么？文死谏，武死战，自古就是这个道理。美国你又了解多少呢？种族歧视，现在都没有解决，这个国家不能说的上是民主的，或者是自由的。而且，美国即便是打败了中国，也不会帮助中国重新建设，因为不符合他的国家利益，伊拉克就是例子，美国只不过是需要伊拉克的石油罢了，中国他渴望的是市场，美国的资政报告不是到你看了没有，如果让中国的人口都过上美国的生活，那么地球将无法负担。这就是美国人的看法。也就是根本上中国顺从美国的话，也只是一个任由他倾销商品的一个集散地。那么大的人口基数，从人口经济学角度来看，我们那是的生活，我不敢说太多，但是可以肯定的，几个国家可以参照，伊拉克，菲利宾。你也别拿日本和韩国比较，那些国家是靠他们拼出来的，仅仅靠美国，也不会有韩国地址美国牛肉，和日本的广场协定了。欧洲国家算是和美国比较要好的吧，为什么会有欧盟？没什么会有欧元体系？别以国美打败中国会死吗都给你，起码有几项不会，作为国家脊梁的重工业，中国将不复存在，科技发展，研发机构，不会存在。开始的时候，美国是都会给你，飞机大炮，面包黄油，但是他们得不到满足的时候，还会吗？如果你觉得印度发展的好的话，大可以做个比较，别嘲笑他们，也别嫉妒美国和俄罗斯都支持他，可以看看他们国产的军工和重工业成什么样子了，有美国敲诈他们的一天。美国原先还支持过巴基斯坦呢，怎么样呢？F16？还是高价买的，但是印度空军打击巴基斯坦的时候，早应该到货的F16在什么地方？
很赞成楼主的说法，像这样的帖子应该驳斥。美国好，其实就在他政府和人民爱国。一切政府行为，无论是战争，无论是经济方式，都是从国家利益出发的。但是，往往这些做法是伤害了其他国家的利益。

作者: suxxy 时间: 2010-8-20 07:20

这一，我首先声明我是张将军的忠实听众，这二，他难道说的不对吗？（这不管他是，卖书还是演讲），我不知你会不会下围棋，懂不懂兵演知识，经历过当年它是怎么对前苏联的吗？前苏联解体就是他们步步演绎的最好佐证（而且的确是美国下的一步好棋），所以，就当前的中美局势说中国（张将军就是咱们的杰出代表）无危自危，那是相当滑稽的。

作者: daheng2009 时间: 2010-8-20 09:42

美国佬就是杂种，每次对一个国家动武都是与他的利益息息相关的，不要看他说的好听，其实都是为他服务的

作者: renyaoguo 时间: 2010-8-20 09:52

百家争鸣是好事。张教授的说法也无可非议。小心网特。

作者: zhangj0925 时间: 2010-8-20 15:24

所谓的美国意志，并不能代表世界意志，“美国意志”只是少数有钱人的意志，美国有钱人觉得怎么做符合他的利益，美国意志就体现在哪。

作者: shipwreck 时间: 2010-8-20 23:34

张召忠假话讲了那么多，比如J10如何如何牛之类的，所以，楼主表激动。

作者: hsdf_na 时间: 2010-8-21 00:28

闭口开口就说战争是为了什么？人家逼上家门口了，不说这个说什么？？卧榻之侧，岂容他人鼾睡？！如果这时候再不强硬，恐怕就不是南海军演那么简单了。这个时候就是让美国人知道想玩擦枪走火吗？我们陪你玩。在黄海玩火？也不看看海峡有多宽，伺候你的东西多的是。没准还顺便名正言顺地把台湾收回来。玩不起了，再看看政治资本捞得差不多了，就把航母收回来，降低点规模档次。反正还有的是时间，万一选举再有什么不顺，接着来玩擦枪走火。这就是美国，一个民主体制国家！{鼓掌吧！} 还有什么美国式民主什么自由的，请先搁置一边，我只知道伊拉克，阿富汗的下场；我只知道黎巴嫩人的水深火热；我只知道有钱人在那可以随心玩弄政治，只要有利，什么都能做，万一败露，大不了一声道歉，花点钱，下个台，带着‘遗憾’消失在公众视线。所以，不要谈什么美国民主自由，那本身就是一个天大的笑话。除非你也是一个低劣的笑话。那位作者的帖子我进不去，只有借楼主的贵地一用了。不过说真的，我一直在想，像那位作者这样的写手，他的主子能给他酬劳吗？完全是抄袭指导手册的关键语句啊，语言苍白无力，没点说服力。唉，替他的主子捏把汗啊。还有张将军我也想说两句，一：人家可不是什么外交官员，可不会照本宣科，也不会玩外交词令这一套啊。二：他的观点基本就是高层的观点。

作者: jy02447898 时间: 2010-8-21 01:06

其实米帝也是天天说这个厉害，那个迫害，但是也不是没什么动静，现在的和平的太久，必须要给人们提些醒，久忘必危

作者: 双子小虾 时间: 2010-8-21 16:30

张召忠是条汉子~ 打就打有什么好怕的..
大不了再回到石器时代~

作者: johnie 时间: 2010-8-25 17:22

忠为军人,军人不想打仗的事难道让他想怎么发展经济呵?所以他说的没错的.只要不付之实施就可以了.

作者: 8938465 时间: 2010-8-28 13:27

首先看待问题要客观。
  我们必须承认，美国无论是军事还是经济都处在世界的顶级地位，哪怕有一天人类真的实现了共产主义，恐怕也是美国先，国土疆域大，人口少，机械化作业高等优势是显而易见的。
  但是，美国的意志就是世界的意志，这句话是绝对不正确的。只能说他是全世界学习的榜样和追赶的目标。
  所谓的民主，小弟没有在美国生活过，但美国的黑白两个肤色之间的歧视就可以看出，他也许到是想民主，但是民主不起来。
  张召忠教授，我很喜欢，慈眉善目中透露出军人的威严。军事也是个敏感的话题，话不能乱说，所有媒体也必须遵循法律和国家利益。在这频频出现的国家安全危机中，他的出现，和他的观点，个人认为恐怕也是国家安排安慰百姓的一种手段罢了。说白了就是让老百姓知道，咱国家军方的想法也是跟大家一样的。

作者: wmzlh 时间: 2010-9-3 23:15

战略忽悠局正局长，没他在CCTV上这么吆喝，我们都没什么可演了，老美可以想打谁就打谁，我们是谁打我我骂谁

作者: guoyuoaa 时间: 2010-9-4 11:20

同意熊猫的看法中国人自己的问题，中国人自己解决，不论好坏、不论成功，轮不到外国人插手。
张起码敢说些真话，比那些伪精英强多了

作者: zhaochao133 时间: 2010-9-4 15:18

美国的确有点太嚣张了，凭借自己经济、军事上的强大，从电影中就能看出有主宰世界之式，我感觉如果真能发动一场战争不见得不是件好事

作者: counterhulu 时间: 2010-9-4 17:41

说实话，张召忠是个军人
虽然大家都公认他的工作是战略忽悠，但那毕竟还是代表军方的工作
作为几个军人，张口闭口不谈战争，那应该谈什么？谈老婆孩子热炕头？

作者: huaidx001 时间: 2010-9-29 19:16 标题: 首先支持下楼主，反对“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”。

首先支持下楼主，反对下“张召忠张口闭口就是战争，难道是要消灭美国”。我觉得上篇楼主有些偏颇，把美国说得这么好那么好，你要是觉得好你也可以去呀。你看看现在老美狂成啥样了，在哪都想冲老大，开始为啥打伊拉克，不就是因为小布什为了扭转不利的政治局面吗？？（当时他的支持率很低）借9.11发动的伊拉克战争吗，说句不好听的，个人还觉得9。11是布什刻意纵容，用来扭转自己政治上败事的一种方法，借着件事把矛头从自己身上转移开来，美国这么牛科技这么先进难道就不能预知有这么大灾难吗？？而且在美国飞机被劫持时，他已经知道这事了，可以很快用空军飞机把他打下来，也不至于发展到这地步呀。
前篇楼主说了“为了维护秩序，一个地方需要警察，一个国家需要警察，一个世界同样需要警察。谁能承担我们这个星球上的警察呢？答案是：目前只有美国。”他是在维持世界和平吗，我看倒是他去哪拿乱，刚打完伊拉克，把那搅乱了，在那呆不了了，现在又跑亚洲来充老大了，你看他一来马上来个天安号事件，弄得朝鲜和韩国差点打起来，现在日本看美国来了，也借势和咱弄钓鱼岛纠纷，网上文章还有说他挑动越南和咱弄南沙太平岛问题，难道能说他是好警察？？
咱先不看他第一点美国是由多少名族组成的，看他第二点“二、美国是一个民主体制国家。“三权分立”是美国的根本政治制度，民选是美国民主政治的直接体现。美国建国虽然只有二百多年，但在政治构架上美国吸纳了世界民主思想的精华，把世界最优秀的民主思想理论移植美洲大陆，因此，美国的民主思想是集世界民主思想之大成，美国的民主代表了世界的民主。”看最后一句话“美国的民主思想是集世界民主思想之大成，美国的民主代表了世界的民主”难道这个民主就是素有美国人都要就主张到处打仗到处捣乱吗？？
其他什么经济，科技军事发达，确实也是大家有目共睹的本人也表示同意

作者: stug 时间: 2010-9-29 22:06

老张就是一放嘴炮的，当然每个国家都需要一些放嘴炮的人呢。

作者: 盐煎肉 时间: 2010-9-29 22:10

国虽强，好战必亡；国虽大，忘战必危
忘战六十年，再没人来提醒战争的危险，那么亡国奴的日子必将再次到来！

作者: anypossiblel 时间: 2010-9-29 23:46

没办法摊上这么一个主咱们也辄，伊拉克战争时候就说个不停什么圣战、什么化整为零等等后来证实都是骗人的！

作者: wanyuwe01 时间: 2010-10-1 15:51

军人不言战，难道还要跟你一样做良民？说难听一点那是人家的专业，你还要让人失业，弄个专业不对口？真是搞笑。

作者: 小半仙 时间: 2010-10-3 16:25

感觉老张有点太虚浮了，如果国家的军事专家都这样，估计未来就危险了。

作者: sdlaoni 时间: 2010-10-15 14:08

好不容易有个敢说真话的人，不要打压他了，既然是个将军，又说了这么多的话了，还没被办，这说明这哥们还是说了些真话的，但是也肯定不是完全的，否则也不让他说了

作者: js2m5656 时间: 2010-10-16 12:39

作为一位将军，我认为他喜欢战争没错，军人核心本质就是在国家受到威胁时能捍卫国家利益。

作者: 灰太狼260491 时间: 2010-10-16 22:22

人家有原子弹，我们就得有，要不你就得受人欺负，人家耀武扬威，我们就得摩拳擦掌，看看朝鲜，至今和美国还是交战状态，没事就干掉你的军舰。这才叫博弈。谁怕谁啊，谁怕我啊。

作者: mm_yUn 时间: 2010-10-17 02:01

引用:

原帖由 加农炮的炮 于 2010-8-17 12:52 发表
如果军方能够多有一些张召忠这样的将军就好了

我不认同你的看法他只是个符合部分人(非既得利益集团成员)的意志而已完全不能把他等同老一辈"好战分子" 他的那些XX言论只能当作娱乐来看.!

作者: linian259 时间: 2010-10-17 12:47

张教授不愧为战略忽悠局局长，信口开河的话也有人当真。

作者: jchaotian 时间: 2010-10-17 21:05

张召忠就是典型的叫兽加砖家的人，根本跟不上时代的发展

作者: 徐州帅哥 时间: 2010-10-17 21:34

呵呵，每个人都有自己的看法，很正常啊，听听就可以了

作者: dzldzl 时间: 2010-10-17 21:39

打不过就得服，老整那些没用的干啥，强大自己的国力才是根本。

作者: iamzk2006 时间: 2010-10-17 22:24

美国才多少人口，凭什么代表世界，而且它给别人钱不光输出民主，还会拿别人的资源

作者: xushengli 时间: 2010-10-18 13:04

斑竹是汉奸中国的汉奸相当多建议真打起仗来向版主这样的就应该先杀掉

作者: xiaotie534 时间: 2010-10-18 13:26

张叫兽的话也能听？母猪都上了树了。

他的儿子在美国，自己去叫嚣着美国弱小论

作者: wang3618c 时间: 2010-10-20 08:43

分析到位！不段变化的形式,要不段改变斗争手段啊

作者: 花满楼1975 时间: 2010-10-20 09:30

张召忠还可以啊他是一个军人军人的天职就是备战与打仗和平那是政客嘴里的玩意

作者: sandaking 时间: 2010-10-20 09:35

楼主你的反驳我也有部分不认同
第三条，关于美国颁布的关于监视人民上网通讯的法案。首先，国家是有权监控平民的通讯的，在哪个国家都一样，至于具体标准，则每个国家各有不同。再说，你都说这个法案是在911后定的，911后数年，美国可以说是惊弓之鸟，制定这个法案无可厚非。
至于楼主对于第四条的反驳，纯属无聊。美国经济的好坏直接影响着全世界的经济，这是全世界共知的，你在这酸也没有。另外，你以为中国对亚非拉欠发达国家的援助是无条件的？那如果不是中国领导就是你是政治白痴。中国用所谓的无条件援助“迫使”多少贫穷国家和台湾划清界限，又用所谓的无条件援助打开了那些贫穷国家的经济大门，攫取对方经济与资源。如果不是，你能解释为什么在那些被中国援助的国家，经常发生中国人，特别是中国商人与富人在那被绑架或枪杀吗？追溯远的说，十多年前的印尼反华暴动不也是这么个原因吗。
至于张教授吗，你都说他是军人，我国是什么领导军队，楼主你懂得。他说的东西，里面是真正出于自己的血性，还是出于政治需要，就难说了。

作者: 清风鹤舞 时间: 2010-10-20 12:17

楼主谬矣。小张说的没错。不是中国要灭谁，而是老美及其诸强一定要灭中国。这块肉太美味了，馋死人呀。你不防吗？

作者: 恶夜枯灯 时间: 2010-10-20 12:58

张召忠没什么错，作为一个军人就要敢战能战，把敌人看的强大些也没有什么错，不打无准备之仗，必须充分认识到敌人的强大，才能有效的打击敌人，敌人强大我们才有危机感，有危机感才会尚武，中国历代不都是么，尚武则盛，盛则崇文，崇文败于外。

作者: mega111 时间: 2010-11-5 10:22

战略忽悠局局长张召忠少将，大和烧煤张召忠。

作者: sexinsex23 时间: 2010-11-6 13:31

楼主也是一个大神啊，这么连贯的组织语言真是一气呵成啊。

作者: 胡贱 时间: 2010-11-6 17:10

我觉的张召忠将军还说的蛮好的，我以前经常看他的节目，至少还是我代表了我们军方的意志。

作者: wxf1866 时间: 2010-11-6 17:13

局按思危,我还是喜欢张的,虽然有的说的悬乎,总的来说不错

作者: wxf1866 时间: 2010-11-6 17:59

局按思危,我还是喜欢张的,虽然有的说的悬乎,总的来说不错

作者: atuzai9527 时间: 2010-11-6 21:50

请问楼主,张教授有没有上过战场,指挥过作战,如果没有那么请不要随便用"有血性"这3个词来形容他,因为现在的中国,能说大话、空话、漂亮话的人实在是太多了，而且十之八九是公务员或者专家教授。而作为一个军人，只有在战场上才能实践他的军事理论，对于没有实战经验而在那里空口说白话的我们一般称为纸上谈兵。而他如果只是陆军少将那也就算了，可他是海军少将，我还真不知道海军这些年有过什么成绩，只知道出了个贪污的海军中将副司令。希望是美好的，现实是残酷的，不是吗！

作者: blacky6531 时间: 2010-11-7 01:44

老實說現在能在電視上說這種話已經不錯
沒被和諧算是一種福氣當越來越多不同的聲音出現才會知道
世界不是只有美國更不是只有中國

作者: hiru 时间: 2010-11-7 18:53

张教授作为一个海军少将，时刻保持对战争的警惕，是应该的啊。而且美国这几年干的这些个事儿，哪样对得起他作为一个大国的地位？美国越来越成为东北亚地区不稳定的因素。

作者: wxyxc 时间: 2010-11-7 19:03

张绍忠的话，实际上任何人的话，还只是参考。伊拉克战争张教授认为有打头，实际没打头。
美国，不管那个国家，都是把自己国家和民族利益放在第一位的，只是要找个民主、自由之类的幌子，祖宗说：出师有名吧。

作者: mysimsyd 时间: 2010-11-7 19:13 标题: 除了美国，谁敢自认为是世界性国家？

楼主你再不服气，能否认这个事实嘛？忠言逆耳，非要听舒服的话就别翻墙出来。这次钓鱼岛争端，美国说话了，中国还有说话的份吗？不服有什么用。游个行，砸些国产的日本牌子的车，钓鱼岛就不属于美日安保范围了？该挣钱的挣钱，该泡妞的泡妞，总之该干嘛干嘛去，实力摆在哪，驳有什么用。

作者: 同志门好阿 时间: 2010-11-7 20:50

张这个人在911的时候评论错了大楼为和倒下，他居然说是飞机的2次爆炸倒的~
至于03年伊拉克战争说美国人会陷入人民战争的汪洋大海~，可惜了撒大木没挺住一个月就倒了~
这人也就半个专家！

作者: season123 时间: 2010-11-8 04:30

不言战就代表不好战所谓一个国家没有鹰派人物的出现

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